evrf5555, О, а с обменом такой валюты на покемонов интересная идея, кстати.)
Соглашусь с теми, кто считает, что игра должна приносить удовольствие, а не страдания.

Честно по-моему через несколько лет на лиге станут нередкими в приюте покемоны типа орикорио, рукиди и других. Импидимпы и блипбаги уже там, хоть кому-то халява возможно

я не мастер чистописания и каллиграфии, простите

Мне просто действительно очень нравилось меняться всем подряд. Каждый день этим занималась. Менялась такими цепочками, что иногда забывала, кто и что за кого мне обещал и зачем меняюсь на абсола, если искала я пониту. На мой взгляд, это добавляло покемонам ценности, но щас уже это бессмысленно

Слоупонь, ну вооот, а у меня просто не бывает в принципе желания завести обычного катерпи, так что ну 0 их на лиге или 728191 штук, вообще всё равно.

Я вообще не понимаю, зачем нёрфить лабу, приют и всё такое прочее. Игра должна удовольствие приносить, а не страдания, да и Лига не вокруг одной игры вертится. Мне приятнее, когда я хочу себе какого-нибудь катерпи и тут же вытягиваю его из приюта/беру даром у того, кому он не нужен. Это же катерпи, их и в играх как грязи, зачем делать их ценными? А редких покемонов всегда наберётся.

Флёр
Сейм, сейм, я тоже больше общаться с лиговцами люблю. Одной тренеркой сыт не будешь, да и у меня там покемоны делятся на три категории: олицетворения моих персонажей, ядовитая коллекция на титул и редкие экземпляры на турниры (просто из-за привязки турниров к игре сайта).

И то бОльшую часть турнирных покемонов я беру у других людей.

Многие предложения ниже предполагают больших затрат времени на игру, но мне кажется, что пиксельные покемоны такого не стоят.

Думаю закрытие приюта ничего не сделает для баланса. Хотя и добавит эффекта как в официальных играх, где если ты отдал покемона то он всё, нигде. Тут проблема в том что среднестатистическому человеку на Лиге не нравятся большая часть нормальных покемонов, им подавай всяких зверушек и в частности лис. Не осуждаю их за их интересы (только Нинтендо, которое манипулирует их интересами), но это именно та причина почему за вульпикса тебе дадут звезду с неба, а, скажем, трико уже вообще никому не интересен кроме любителей ящериц/антро-/хуманизаций (наверное). Тут уже ничем не исправишь, кроме наверное перенасыщения этими самыми вульпиксами Лиги. Или наоборот убиранием некоторых покемонов как предлагает Флёр
Я также согласен с её пунктами 4-5. Это и придаст игре более духа официальных игр, и сделает людей, которые каждый раз достают одно и то же счастливыми. Скажу честно: мне нравятся реджи и джины, но я сам каждый раз доставая озёрное трио думаю о том что было бы лучше вообще не доставать, чем это. Да и иметь пусть и любимые но повторки в рамках ограничения бокса не очень весело, их ещё и качать дольше чем какого-нибудь санкрена. И мне кажется не я один такой.
Я ещё вот что думал: по сути лаборатория это ведь гача. Только плохо построенная в виду того что она только бесплатная. В том плане что обычно гачи имеют определённые поощрения и разные категории для тех, кто платит, что заставляет человека более охотно в неё играть. Собственно а что если можно было ввести платные гачи за, скажем, никому ненужные мешки с сахаром и т.п.? Например чтобы можно было вместо обычного ежедневного яйца за 600 мешков взять из лаборатории яйцо которое гарантированно будет из Х региона? Раз в день чтобы не было сильного "преимущества" у не-новичков. Ну и естественно подкорректировать цены соответственно количеству покемонов по поколению (типа покемоны из Джото 200 единиц, из Алолы - 700, Галар вообще пока не вводить на такую акцию раз он должен быть типа-редким). Не знаю как это сложно - не сложно, но мне кажется может облегчить кому-то жизнь, например если он собирает э ямасков например. Не спорю что такую систему можно будет эсплойтить ради титула регионального, но я не думаю что это будет прям сильным преимуществом, всё равно яйцо один раз в день рандомной категории.

Слоупонь, дыыыа, пусть все страдают! На самом деле такого ведь всё равно не будет, дай помечтать. Я, может, на лигоньку не за покемонами прихожу, а общаться вообще...
но с бридингом было бы правда интересно

Флёр
Чего-то жоско - тянуть покемонов раз в неделю и откат на легу в миллион лет. Кому-то ни жарко, ни холодно, а кто-то так и будет сычевать с двумя пинкео и уповать на удачу.

Не буду ничего говорить про баланс, скажу только, что помню времена, когда достать что-то нужное было очень сложно. И помню, что люди грустили, расстраивались и переживали, а новичкам тут фактически делать было нечего, потому что любимцев не достать. Почти всё ценное утекало в одни руки самых шустрых и грамотных обменщиков.
И я не вижу ничего плохого в том, что сейчас люди достают многое нужное без лишних заморочек. Да, тех же вульпиксов и феннекинов достать сложно. А ещё фоссилов, легенд, нелаб - тоже.
Иногда мне прямо хочется задать людям вопрос: ну вот серьёзно, вы сюда пришли играть или страдать в обменах?)
Хотя, возможно, кому-то и правда в кайф обмениваться, я не знаю. Но мне кажется, что всё предложенное ниже и в записи никак не повлияет на старичков, а вот новичкам жизнь усложнит знатно. А учитывая, как часто новички приходят на лигу, то...

Да вот, сииильный дисбаланс на лиге по ценам (почти всё приют). Я даже вчера вытащила сваблю и из интереса посмотрела, какое там соотношение покеболов и сердечек в дексе. Вообще-то, я очень хотела послать её шайниться, но потом подумала, что чего-то она ещё стоит. Соотношение 425 к 200 сказало мне, что зря я надеялась.
Я вообще каждую лоту думаю, что всё, ценовой обвал. Люблю вспоминать введение ивента панкисса, и как я отказалась от идеи собрать пансейджа/панпура/пансира, потому что они дорогие!!! Когда-то я ещё чуть ли не год 6 драконов собирала... щас уже просто так всё дадут, может, даже дратини.
Дальше мои страшные предложения, слабонервным не читать:
1) Предложить юзерам посдавать своих ненужных покемонов куда-нибудь, если им есть, что сдавать. В смысле, сдавать безвозвратно. Я бы с радостью кучу всего повыбрасывала. Люблю в чужие боксы смотреть и думать: "ух, сколько места бы освободилось, будь это мой бокс..."
2) Легенд из лабы убрать или откат сделать миллион лет (это я с ужасом посмотрела на кол-во легенд первого гена и поняла, что мью почти столько же, сколько драгонайтов)
3) Я бы и лабу закрыла совсем или временно бы закрывала. Тянули бы покемонов по праздникам (воскресеньям).
4) Но вот зато я не против возможности получать одну хорошую легу гарантированно, например, за актив на лиге, но тоже не каждый месяц и даже не каждые три.
Можете меня бить, звучит так, что никому не понравится.
5) Да, конечно, жаль, если откат миллион лет, а вы по глупости взяли в лабе реджирока. На такой случай можно откат сделать пропорционально стоимости покемона, но как же тогда стоимость-то посчитать, упс...

Напоминаю, что у меня очень неправильное понимание цен, и в моём рейтинге шайни пидав, например, дороже вульпикса. + меня жутко бесит, когда без звёздочки кто-то долго в боксе лежит и ещё место занимает... так что по легендам плакать совсем не буду

Как я однажды подумал, "хочешь узнать истинную стоимость покемона на Лиге - сравни его с вульпиксом".

Приют закрывать не надо, я оттуда до сих пор покемонов подбираю, да и много кто ещё. Плюс, если закрыть приют, катерпи не станут более популярными. Приютность покемона определяет его редкость и популярность. Если покемон падает в лабе регулярно, и его особо никто не любит (или он уже у всех есть), то он и не станет ценным. А вульпиксов и феннекинов всегда будут боготворить, это ж лисички, их народ любит! И котиков любит, и собачек. Заметьте, ни скитти, ни рокраффы в приюте часто не оказываются.
Я думаю, дело в том, что за время существования игры народ уже собрал себе большую часть покемонов и теперь хочет диковинок. На моей памяти года четыре назад все стартовики, счастьемоны и псевдолеги были относительно ценными, теперь же я наблюдаю большую их часть в приюте каждый день. Но разве это плохо? У всех новичков появляется возможность легко получить в коллекцию серпериора или тиранирара - весьма неплохих покемонов, кстати. Другие покемоны, напротив, временно или навсегда возросли в цене из-за того, что на них появились ивенты или люди, заинтересованные в них. Ценность покемонов в тренерке меняется, но многое остаётся прежним.

Вот что действительно изменило бы стоимость покемонов - это закрытие лабы и добавление бридинга. Дитто и полосмены взлетели бы в цене, а легенды (которые не размножаются) стали бы в сто раз дороже. И всё равно народ будет любить легендарных зверей и птиц больше, чем реджи. Это же реджи, у них мало фанатов.

zigzagoone
Вот да, когда приходит лотерея, наступает беспредел. Да и чего греха таить, я сам собираюсь в нём участвовать. Просто происходит резкий наплыв ценностей, и народ мчит их менять, ведь не всех может устраивать их лот. Даже я готов свой джекпот обменять на пойполя Х)
Но всё вернётся на места.

Что я точно могу сказать - это то, что призы в турнирах стали ценнее. Теперь за первое-третье место можно получить осколки мегакамня/пыль, фоссила и редкого лабного покемона, да ещё и краситель!
(И этого всё равно недостаточно, чтобы привлечь народ к участию)

А вообще, давным-давно, когда существовали мамонты, на Лиге не было так много ивентов, зато были т.н. камнемоны и счастьемоны. Покемоны, эволюцирнирующие от камня или от счастья, были долгое время недоступны в лабе, и поэтому за них отдавали состояния. А теперь они вон где - в приюте! И у любого новичка без сертификата и активности на сайте сейчас есть пичу. Зато появилось много ивентомонов, которых попробуй достань.
Покемоны обесценивались и будут обесцениваться, а их места будут занимать другие.

Trok, рисование спрайтов, переводы, написание новостей, организация мероприятий итд итп - это всё труд, на который уходит силы и время, а любой труд должен быть оплачен. На Лиге это великолепно реализовано: если в реальной жизни кто-то тебе платит деньги из своего кармана или бюджета, то тут ты получаешь плюшки в тренерку буквально из воздуха. Ну, модеры тратят время на выдачу конечно, но или модеру раз в полгода выдать одного покемона, или работнику каждый месяц по n тысяч платить.
К тому же, "наняться" может любой желающий.

Я тоже задавался вопросом, относительно "экономики" тренерской игры, в плане того, стоит ли ее формировать внешне или нет. В итоге, пришел ко второму варианту. Лига это все же не ММОРПГ, где важно сохранять финансовый баланс. Лига это изначально общество творцов и энтузиастов, которые могут (пусть и не всегда и не везде) при желании вносить свои идеи в это общество. Например, в тренерской игре я думаю все будут только за, чтобы добавляли новые приятные спрайты покемонам, которые могут попробовать сделать все желающие, или организовывали тематические мероприятия. Лига стремиться к "вторичности", где всем будет хорошо в моем понимании, насколько это возможно. Да, огромный акцент сейчас держится на тренерской игре, более того, она прекрасна сама по себе, но мне кажется попытки ограничить получение желаемых приведений в виде редких покемонов в лишний раз оттолкнут людей. Ещё надо учесть то, что новые игроки находится никак не в правных позициях с ветеранами, потому что банально не могут получать большие награды за экспедиции, в отличие от последних, которые только наращивают "превосходство". И эта моя мысль, мне кажется, совершенно не к месту, относительно философии лиги, где все ещё значимую роль играют творческие навыки человека, чем его пул легенд. Например, я часто вижу, как люди готовы плооотить богатством тренерской игры за красивую аватарку)
Также, если вообще забить на высокую философию добра, единства и т.д. (то бишь на первый абзац), то все равно истинные богатства тренерской игры можно получить, путем "работы" модератором, переводчиком статей, организатором турниров и т.д. xD И вот тут я немного стопорюсь от того, что это преподноситься как "работа" и "зарплата". Вот эта система мне кажется странной, пусть я и понимаю, что все логично и это создаёт мотивацию для людей что-то развивать на сайте и развлекать остальных

Лига стремится к "утопичности"*

Как заметил,, Comrade Midas, искусственное ограничение 8 гена, по-моему, тоже смотрится натянуто. Особенно с учётом требований в виде перевода статей по покемонам. Не знаю, для меня всегда казалось определенной дикостью переводить те же атаки у покемонов, учитывая, что игры по данной вселенной на английском и локализация вносит определенные сложности, при взаимодействии с гайками и Вики. Возможно, я получил сильную психологическую травму, когда пытался поиграть на одном сервере пиксельмонов, где все было переведено - это был кошмар xDD

Гайдами*

Ой, забыл сказать, что в контексте тренерской игры перевод атак смотрится здорово, эстетически приятнее. Возможно, со временем не понадобится инфа с других ресурсов

Закроешь приют - новички будут тебя проклинать. Мы же все начинали с приюта.

Вообще у нас приют - это эдакий заменитель дикой среды, с той лишь разницей, что его заполняют сами игроки.
Я в целом считаю, что никакой экономики (покемоны=валюта) быть не должно и все должны иметь возможность заполнить декс, но многие со мной не согласятся))

Comrade Midas, не забывай про "мёртвые" акии ;) Катерпаев тыща, но некоторые никогда не вылупятся.

В приюте очень много нужных монов. Я когда был новичком, собрал многих и они до сих пор со мной.

Мне кажется, что ситуация немного стабилизируется после окончания лотереи.
(скорее всего тут ещё причастен 5 ДС, потому что, каюсь, сама пополняла приют чтобы освободить место для пойманных)
Но, закрывать приют...слишком жёстко.
Эх, сколько я оттуда Снизелей забрала +_+

Баланс будет нарушен в любом случае, поскольку количество видов покемонов конечно, и если человек не собирает какой-то один вид, ему вряд ли нужно будет более одного покемона каждого вида. Поэтому ценность даже редких ранее покемонов будет падать со временем... просто потому, что их со временем становится больше. Намного сложнее выторговать себе покемона, которого на Лиге 10 штук, чем такого, которых 50 или даже 100... А ведь численность некоторых видов уже за тысячу перевалила...

Я и не спорю, понятное дело что раттата не будет стоить как та же зоруа, но проблема в том, что нарушен баланс в плане последовательного развития. То есть ты либо выцепляешь из той же лабы вот этих самых звездочек, либо побираешься в приюте, потому что все те покемоны "средней" редкости цены не имеют от слова совсем. Даже дельта драконы там валяются теперь пачками. Можно конечно обмениваться на конкретный интерес, но это, имхо, в разы трудозатратней чем зайти пару раз в приют.